或许国有的科研院所在研发力量上具有厚重的实力，但是要把研发力量转化为现实的生产力，该怎么来运作？是和国有企业合作，还是不拘一格，与外资和私营企业合作？

和国有企业合作那是老一套，优势和劣势都十分明显，和外资合作，风险更大，与私营企业合作，应该是最新突破，但是优点缺点一样多，特别是该以什么样的方式来合作，这都需要探讨，而在这种合作中，国有企业和国有资本是否可以加入进去成为助推剂和催化剂？

另外在信息产业上，沙正阳也提到了，未来信息产业会非常关键，这个信息产业是广义的，并不只局限于计算机相关产业，而包含更广泛的知识经济产业。

蔡政对沙正阳提出的这个信息产业应该归类为第三产业之外的第四产业很感兴趣，两个人为此探讨过许久，当然蔡政不完全认同沙正阳的观点，认为沙正阳的一些理念太过模糊，更多的还是归类于第三产业中。

这个理念本来也就是一个前瞻性的概念，沙正阳本身也似是而非，但他认为随着社会发展，也许第四产业的观念会逐渐形成。

“政哥，这些问题该如何来解决，恐怕不是你我两个人坐在办公室里花上几天时间来就能解决的，我们只能提出一些思路和想法，顺带也可以有一些我们自己的建议，但是因为这涉及到整个行业的发展，我们是大型企业工委，只能从大型企业工委管辖范围来考虑问题，如果延伸一下，嗯，是不是可以把大型企业和国有资本与其他性质和形态的企业在这些领域的合作也纳入进来进行研究呢？我觉得是可以的。”

沙正阳的话有些绕，连蔡政都听得有些迷糊。

“正阳，你能不能说具体一点儿，举个例子。”蔡政忍不住问道。

“那我举个例子吧。比如芯片产业，或者比如电脑操作系统为代表的这细分类，谁都知道这是信息产业皇冠上的钻石，国之重器，不能操之于别人手中，但是我们面对的却是欧美在这一块上绝对领先优势，如何来破解这个困局难题？”沙正阳问道。

蔡政大概明白了对方的意思，点点头，“我明白你的意思了，你觉得这类产业以国家来牵头投入巨大，但是效果却未必好？也会有一些其他负面作用？”

“对，这些本身就是纯粹产生于实验室和市场经济相结合的细分产业，在美国，这种结合，加上风险投资的发达，使得其结合得十分完美，而在我们国家却明显慢了几拍，未来随着信息产业的发展，这类机会还会不断涌现，我们前面没抓住，那后边该如何来抓住？”沙正阳沉吟着道：“骤然要让我们国家一下子学美国，国情不同，经济发展程度不同，不太可能，但是我们也还有一些其他可以借鉴的，比如新加坡的淡马锡模式，……”

沙正阳的话让蔡政很敏感，他立即道：“中金和国投，不是已经在进行这方面的尝试了么？”

“远远不够，而且说实话，做得远谈不上好。”沙正阳嘴角露出一抹哂笑，“如果国家投入巨资变成了一个专门为盈利为奔走的企业，那意义何在？把目光聚焦于金融和能源、基础设施建设这些板块不是说不行，对经济发展的确有好处，但是却缺乏战略大局观和责任意识，或者说他们在下意识的规避风险，因为新兴的高端战略产业风险很大，他们不愿意承担，但是你不愿意承担，谁来承担？都交给私营资本，他们现在能不能扛得起？中国还缺乏一个时间段来过渡，让私营资本壮大起来，走市场经济模式让私营经济进入这些板块，还需要假以时日，……”

“你的意思是国有企业中应当有不以盈利为目的而以扶持战略产业为目的的企业？”蔡政沉声问道。

“大概是这个想法吧，不以盈利为目的，那这个企业怎么来生存？也是一个问题，包括我们大型企业工委怎么来考核，都很棘手，所以这还是需要寻求一个平衡点，但是可以明确盈利不作为主要目标，而要以推动国家确定的战略产业和关键核心领域的突破发展为主要目标，只不过这种具体的划分又是一个问题，只有慢慢来探讨研究，而且也不可能是咱们这一家来说了算。”沙正阳叹了一口气。